迈克尔·希利亚德 (Michael Hilliard) 是奥克斯中亚事务学会的国防与安全分析主任，负责领导一个分析中亚武装部队的专业项目。奥克萨斯协会刚刚发布了关注乌兹别克斯坦军队的最新报告。
中亚时报采访了希利亚德，讨论了该报告、乌兹别克斯坦不断发展的国防理论及其作为该地区军事大国的未来角色。
TCA：根据关于乌兹别克斯坦军事的新报告，您如何描述乌兹别克斯坦的总体安全和国防理论，特别是与更广泛的中亚地区相关的理论？
迈克尔·希利亚德：乌兹别克斯坦的主要防御学说本质上是针对国内的。
自独立以来，特别是2005年安集延事件以来，塔什干一直致力于将其部队转变为一支快速反应军队，专门从事反恐、人群控制和驱散行动。
当您与国防机构内的官员或政策制定者交谈时，2005 年是一个反复出现的参考点。早些时候，抗议者冲进了一支机动步枪部队并缴获了武器。许多防守人员仍然认为，如果他们能够更快地反应，广场上的最终结果可能会有所不同。此后，这种对快速适应的需求推动了塔什干的大部分国防政策。
TCA：报告指出，哈萨克斯坦现已超过乌兹别克斯坦，成为该地区领先的军事强国，并且这一差距可能会扩大。这在多大程度上反映出塔什干更加重视区域合作和边界争端的解决，而不是竞争？
希利亚德：哈萨克斯坦的经济主导地位使得这一结果并不令人意外。截至 2024 年，该国 GDP 占中亚 GDP 总量的近 60%。凭借这一财富水平，阿斯塔纳自然有更多资源可分配给国防。
然而，乌兹别克斯坦传统上将较高比例的预算用于军事。尽管其国内生产总值仅占哈萨克斯坦的一半，但按实际价值计算，它往往与哈萨克斯坦的国防开支相当。
如果哈萨克斯坦只是将国防开支加速到地区平均水平，它就会迅速领先。归根结底，这是一个经济问题。哈萨克斯坦有更多的钱可以花。
TCA：上海合作组织（SCO）及其地区反恐机构（RATS）在塑造乌兹别克斯坦地区军事态势方面发挥什么作用？
希利亚德：虽然有些人曾经对上海合作组织抱有雄心勃勃的愿景，但如今它主要以情报为中心。联合演习仍在举行，但仍然有限，而且由于中国在该组织内的争议性举动，RATS 的影响力有所下降。
目前，RATS 更侧重于识别所有成员国都有共同利益的个人或团体，例如人口贩运者或恐怖分子网络。这与集体安全条约组织有很大不同，莫斯科在集体安全条约组织中拥有更大的控制权。
TCA：考虑到巴基斯坦目前担任RATS主席，塔什干会如何看待最近塔利班和巴基斯坦军队之间的冲突？
希利亚德：塔什干的注意力主要集中在阿富汗北部，而不是东南部的塔利班与巴基斯坦的冲突。这些事件似乎有限，因此不太可能显着改变塔什干的盘算。然而，它们确实使得塔吉克斯坦-阿富汗-巴基斯坦-印度（TAPI）管道等跨区域倡议的可能性更小。
无论如何，乌兹别克斯坦仍然对阿富汗的整体稳定和骚乱跨境蔓延的风险深感担忧。
TCA：鉴于乌兹别克斯坦致力于防止阿富汗不稳定局势蔓延，无论是通过 IMU、ISKP 还是其他组织，其军队应对此类挑战的能力有多大？
希利亚德：乌兹别克斯坦在阿富汗边境沿线驻有大量驻军，特别是在泰尔梅兹周围。这座城市戒备森严，是 1979 年入侵阿富汗前苏联准备工作的遗产。
相比之下，该国许多最好的快速反应部队都驻扎在费尔干纳山谷。例如，一些最新的无人机部队、特种作战营 (SOB) 以及第 17 空中突击旅等精英部队（乌兹别克斯坦训练最好、装备最好的部队之一）驻扎在费尔干纳，而不是铁尔梅兹或塔什干。
TCA：乌兹别克斯坦与上合组织或其他地区伙伴的联合军事演习在多大程度上改善了互操作性，特别是与哈萨克斯坦的互操作性？
希利亚德：这是一个有趣的问题。乌兹别克斯坦开展了许多多边演习并从中获得了价值。
然而，好处是有限的。同一人员经常轮换进行多次演习，从而减少了整个部队的经验广度。此外，其中许多演习类似于我所说的“华丽演习”，是精心设计的活动，类似于 2022 年之前的俄罗斯展示，更多的是为了光学而不是真正的战备而设计。
TCA：解决与吉尔吉斯斯坦的边界争端如何影响乌兹别克斯坦的国防态势，特别是在对其经济和人口至关重要的费尔干纳山谷？
希利亚德：虽然一些争端已经正式解决，但潜在的紧张局势仍然存在。边境事件往往发生在实地，而不是总部。
巡逻在偏远地区进行，具有广泛的交战规则；他们可以向非法越境者或叛乱分子开火。这意味着受过最少训练的 18 岁年轻人必须在瞬间做出生死攸关的决定。
在风平浪静的时候，双方的巡逻人员往往只是互相挥手致意。但在紧张时期，例如 2022 年巴特肯冲突之前，任何一方的紧张情绪都可能导致对抗迅速升级。
最近的划界工作缓解了一些紧张局势，但并没有消除未来爆发冲突的风险。实地发生的情况往往与总部的官方说法有很大不同。
TCA：您如何评价哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦关系的战略深度？公共合作背后是否隐藏着紧张点？
希利亚德：防务合作潜力很大，特别是在工业和物流领域，但信任有限。
两国都使用类似的设备和弹药，因此共用维修和保养设施可以节省时间和金钱。例如，两家公司目前都将飞机送往白俄罗斯进行大修。联合翻新奇尔奇克飞机工厂等设施是有意义的。但阿斯塔纳可能不愿意严重依赖地区同行和潜在竞争对手。
TCA：2022 年动乱后，卡拉卡尔帕克斯坦在乌兹别克斯坦的内部安全规划中占据多么重要的地位？
希利亚德：卡拉卡尔帕克斯坦各级政府仍然高度敏感。
乌兹别克斯坦大部分地面部队驻扎在东部，远离卡拉卡尔帕克斯坦。虽然规模较小的部队在乌尔根奇作战，单个地面部队旅驻扎在努库斯，但该地区的大多数人员属于内务部、边防局或国民警卫队，这些部队专门负责人群控制和灾难应对，而不是常规战争。
2022年以来，该地区的训练和通讯能力显着提高，政府加强了必要时快速重新部署部队的能力。
TCA：鉴于乌兹别克斯坦的内部重点以及与哈萨克斯坦的密切联盟，阿斯塔纳是否有可能将塔什干视为威胁？
希利亚德：我会说不。两国在建设军队时都没有考虑过大规模进攻行动。
最坏的情况是，他们可能会设想发生一场短暂的、局部的边境冲突。尽管规划者之间仍然存在一些相互不信任，但信任与合作的总体水平在过去十年中显着提高。两国政府在地区稳定方面有着大致相似的目标。
TCA：塔什干如何看待其在国防制造和弹药方面长期依赖俄罗斯的情况？它能真正改变这一点吗？
希利亚德：乌兹别克斯坦仍然深深地融入俄罗斯国防生态系统，因为其大部分武器库都是俄罗斯或前苏联的。
这有点像“苹果与安卓”的困境：转换平台需要巨额资本支出来重新培训人员和更换维护系统。对于预算有限的乌兹别克将军来说，以购买新的美国制造的艾布拉姆斯坦克 5% 的成本升级俄罗斯坦克是很有意义的。
由于卢布疲软，俄罗斯装备现在也更便宜，莫斯科经常以接近成本的价格向塔什干出售，有时甚至用原材料换取武器。俄罗斯还允许分期付款，而美国则不允许。
也就是说，当谈到新系统而不是升级时，尤其是无人机，塔什干将目光投向了其他地方。俄罗斯在无人机技术方面远远落后于土耳其和中国等供应商，而乌兹别克斯坦优先考虑与这些国家建立现代平台合作伙伴关系。
TCA：最近与一家俄罗斯公司在乌兹别克斯坦合资生产无人机是依赖还是能力建设的一个例子？
希利亚德：这是国内能力建设的一部分。乌兹别克斯坦正在大力投资无人机，考虑到该技术的战略重要性，这是有道理的。
在与俄罗斯公司合作的同时，它还与土耳其建立军用无人机合资企业，并与伊朗建立农业无人机合资企业，德黑兰在这方面拥有相关专业知识。对于塔什干来说，这是培育一个产业，而不是加深依赖。
TCA：迈克尔，谢谢你对乌兹别克斯坦武装部队和更广泛的中亚安全格局进行了如此有趣的深入讨论。
《中亚时报》的读者可以在 Oxus Society 的网站上访问完整报告以及 Oxus Society 的中亚军事单位地图网站。
